Indonesië
Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.

Indonesië

Informatie- en nieuwsforum over Indonesië en Nederlands-Indië
 
IndexLaatste afbeeldingenRegistrerenInloggen

 

 ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’

Ga naar beneden 
+3
Henri R. Cingoor
Boeroeng
LL
7 plaatsers
Ga naar pagina : Vorige  1, 2
AuteurBericht
gendruwo




Aantal berichten : 2
Registratiedatum : 11-09-09

‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: Re: ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitimevr 11 sep 2009 - 21:54

waarschijnlijk herkent theodor hollman er wel iets in de stelling van lizzy, hij is tenslotte ook een indo die zijn afkomst ontkent net als wilders, sowiezo vind ik het geen goed idee om thedor de indokijk te laten doen, ik bedoel maar, hij heeft ook jaren zijn indische wortels ontkent.
dit soort figuren brengen onze gemeenschap in een kwaad daglicht
laat nou eens een echte indo, als vertwegenwoordiger van de indische gemeenschap opstaan,
Terug naar boven Ga naar beneden
Kesasar

Kesasar


Aantal berichten : 2586
Registratiedatum : 03-01-09
Woonplaats : Selandia Baru

‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: Re: ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitimeza 12 sep 2009 - 6:04

Tjonge, zijn er ook on-echte Indo's dan? The mind boggles......, Shocked si K.
Terug naar boven Ga naar beneden
gendruwo




Aantal berichten : 2
Registratiedatum : 11-09-09

‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: .   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitimeza 19 sep 2009 - 16:08

tuurlijk zijn die er, ik bedoel dit speelt zich niet alleen in de indo gemeenschap af, hetzelfde geldt voor negers, mestizos, chinezen e.d

ik kom regelmatig indo's tegen die helemaal niks met de indische cultuur hebben. hun indische roots liggen zover van zich af, ze hebben een opa of overgrootopa of ze willen niks met indischen te maken hebben dat ik me wel eens afvraag waar je de grens moet trekken.
ik bedoel de zesde of de tiende generatie indo's in de toekomst die een over over overgrootoma als indisch heeft en de rest blanke voorouders, kan je die dan nog als indo benoemen?
Terug naar boven Ga naar beneden
ElEl

ElEl


Aantal berichten : 8018
Registratiedatum : 08-12-08

‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: Re: ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitimezo 4 okt 2009 - 8:49

zondag 4 oktober 2009
Rijsttafel

Wat is een rijsttafel? Ik heb geen idee. Dat wil zeggen, ik heb geen idee wat de essentie van een rijsttafel is. Mijn definitie van ‘rijsttafel’ is pragmatisch. Als ik een rijsttafel maak kies ik hoofdgerechten, rijst en bijgerechten die ik lekker vind of waarvan ik weet dat mijn gasten ze lekker vinden. Al deze gerechten zet ik bij elkaar op tafel met voor de sfeer een batikkleedje, bamboe onderzetters en een lumpang met seroendeng. Kijk, rijsttafel!
Lizzy van Leeuwen schreef in De Groene Amsterdammer een essay over Geert Wilders. Of nee, Van Leeuwen schreef een stuk over Indo’s, over mij dus en wellicht ook over u. Het is een slecht beargumenteerd stuk, ruimschoots gelardeerd met vage associaties en met tot oorzakelijke verbanden opgeblazen samenlopen van omstandigheden. Van Leeuwen schrijft als een toean blanda die de geest van Indo’s meent te doorgronden op grond van enkele observaties over de geschiedenis en wederwaardigheden van een bevolkingsgroep die nauwelijks als groep kan worden aangeduid.
Ik zal mijn bespreking beperken tot het dieptepunt van Van Leeuwens essay. Ze schrijft: “In de jaren dertig, nog in Nederlands-Indië, sloten relatief veel Indo’s zich aan bij de NSB (zeventig procent van het ledenaantal).” Wat wil Van Leeuwen hiermee suggereren? Dat Indo’s gevoeliger waren voor de leer van de NSB? Dat extreem-rechts Indo’s in het bloed zit? Dat dit culturele bloed bij Wilders door de aderen stroomt? Wat kunnen we eigenlijk concluderen uit het feit dat 70 procent van de leden Indo was? Om iets zinnigs over dit percentage te zeggen moeten we weten wat de verhouding was tussen het aantal Indo’s en het aantal totoks (volbloed Nederlanders) in de jaren ‘30 in Indië. De gegevens zijn niet erg betrouwbaar, maar het CBS schat de verhouding 3 op 1. Dus 75% Indo tegenover 25% totok. De Indische NSB was dus gewoon een afspiegeling van de Nederlandse bevolking ter plaatse!
In 1937 telde de Indische NSB ongeveer vijfduizend leden. 70 procent daarvan was Indo. Dat zijn 3500 leden. Er waren in die tijd ongeveer 200.000 Indo’s in Indië. Dus 1,75 % van de Indo’s was lid van de NSB. (In Nederland kreeg de NSB op haar hoogtepunt tussen de 7 en 8 procent van de stemmen.) Let op, nog geen twee procent was lid van de NSB! Uiteraard klopt dit getal niet. Van de 200.000 Indo’s moeten we de kinderen afhalen, omdat die geen lid konden worden. En misschien daarom ook wel de vrouwen, omdat ze feitelijk niet snel lid werden. Maar stel, we houden dan 50.000 Indo’s over die mogelijk lid kunnen worden van een politieke partij. Dan kiest nog steeds slechts 7% voor een lidmaatschap van de NSB. Ruim 90 procent dus niet! Dus luidt de conclusie dat verreweg de meeste Indo’s niet kozen voor een lidmaatschap van de NSB, ondanks dat ze misschien wel doodsbang waren voor de teloorgang van de Nederlandse invloed in Indië en daarmee hun bevoorrechte positie. Dat zeggen de cijfers.
Maar Van Leeuwen is niet geïnteresseerd in cijfers, ze wil de essentie van de Indo begrijpen. En essenties hebben niets te maken met werkelijke cijfers. Essenties hebben te maken met de wil om een bevolkingsgroep in een bepaalde hoek te zetten, anders af te schilderen dan de andere bevolkingsgroepen. Ooit zal iemand hebben geschreven dat relatief veel Indo’s lid werden van de NSB. Van Leeuwen heeft dit door haar vooringenomenheid opgepikt als tekenend feit: Indo’s willen in wezen Hollandser zijn dan de Hollanders. Daarom hebben Indo's moeite met multiculturalisme en moslimimmigratie. Het spijt me Van Leeuwen, maar dit is kul. Het snijdt net zoveel hout als het idee dat vrouwen in wezen onderdanig zijn (en heb het lef eens mij op dit punt tegen te spreken!) of dat negers minder rationeel zijn.
Wat zijn Indo’s? Nakomelingen van blanke mannen en Indonesische vrouwen. Niet meer, niet minder. Wat we gemeenschappelijk hebben is een bepaald type voorouderlijk gedrag. Een van onze blanke voorvaderen heeft het ooit met een inlandse vrouw gedaan, en dat kind als het zijne erkend. Daardoor ontstond een tussenklasse van geen-Nederlanders-maar-ook-geen-Inlanders. Een klasse die, zoals alle klassen, hogerop wilde, richting de klasse van blanke Nederlanders. Maar ook een klasse zonder eenduidige culturele wortels. Een ratjetoe. Indisch eten, Nederlands spreken, Indisch zingen, Hollands denken, of alles omgekeerd, het maakte niet zoveel uit. Er was geen leidraad anders dan de vleselijke mengvorm en de onvermijdelijkheid en het pragmatisme van het dagelijks leven.
Ik heb ooms en tantes van uiterst links tot rechts. Ik heb neven en nichten van rockers, tot R&B-liefhebbers, tot line-dancers. Wie van hen is de echte Indo? Van Leeuwen meent het antwoord te weten, maar ze is verblind door haar drang een grote gemêleerde groep te vatten in één enkele essentie. Terwijl we, juist omdat we Indo zijn, niet zijn gevangen door vermeende essenties. Er zijn in Nederland zeker 800.000 mensen van Indische afkomst. Voor al deze mensen geldt dat ze van jongs af aan en van huis uit weten dat er alternatieven zijn voor de Nederlandse cultuur, maar dat je het in je leven wel met, en in de Nederlandse samenleving zult moeten doen.
Daardoor ervaar ik mijn culturele wortels als een rijsttafel, een ingewikkelde rijsttafel, dat wel. Met gerechten uit Nederland en Indië, en omdat er toch geen vaste regels zijn, ook gerechten uit Afrika, Azië en Amerika. Ik houd niet van de rijsttafel van Wilders. Maar, anders dan Van Leeuwen, weet ik dat het een rijsttafel is. Er staan grote schalen op die multiculturalisme of moslimimmigratie niet kunnen verdragen. Die schalen zal hij ongetwijfeld aangereikt hebben gekregen van zijn ouders of grootouders, ooms, tantes, neven of nichten. En toch, omdat hij een Indo is, moeten er ook bijgerechten zijn. Er moet ergens een gerecht zijn dat zegt dat nieuwe Nederlanders de tijd en ruimte moeten krijgen om net als wij een tafel met verschillende gerechten te ontwikkelen. Ik houd de hoop dat hij er ooit een hap van zal nemen…
Van Leeuwen reduceert Wilders, en daarmee Indo’s, tot eenheidsworst met een enkele karaktertrek als leidraad. Haar logica is daarmee gelijk aan de logica van Wilders die moslims reduceert tot hun essentie. Een logica die op basis van enkele extreme moslims of enkele extreme Indo’s naar de essentie van moslims of Indo’s redeneert is een logica die de veelvormigheid en plooibaarheid van mensen vernietigt. De logica van Van Leeuwen vernietigt de rijkheid van de rijsttafel en zet er een onsmakelijk eenpansgerecht voor in de plaats. Dàt neem ik haar zeer kwalijk.

Geplaatst door Ronald Hünneman op 9:04

Ronald Hünneman is 47 jaar en heeft als beroep filosoof
Terug naar boven Ga naar beneden
http://www.tileng.nl
Boeroeng

Boeroeng


Aantal berichten : 931
Registratiedatum : 03-01-09

‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: Re: ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitimevr 8 jan 2010 - 14:28

voor de liefhebbers van dit onderwerp:
Overlegpagina Wikipedia
Terug naar boven Ga naar beneden
Gesponsorde inhoud





‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Empty
BerichtOnderwerp: Re: ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’   ‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’ - Pagina 2 Icon_minitime

Terug naar boven Ga naar beneden
 
‘Geblondeerde Wilders verhult afkomst’
Terug naar boven 
Pagina 2 van 2Ga naar pagina : Vorige  1, 2
 Soortgelijke onderwerpen
-
» Spong: Wilders is allochtoon van Indonesische afkomst
» Trots zijn op je Afkomst is een Illusie
» Als je respect afdwingt, is kleur of afkomst onbelangrijk
» Deskundigen ondersteunen Wilders
» Wilders wijst NCTV op ’oorlogsverklaring’

Permissies van dit forum:Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Indonesië :: Diversen :: Praatcafé/Ngobrol-
Ga naar: